Ce site est optimisé pour être consulté depuis un navigateur moderne dans lequel JavaScript est activé.

Brûleurs de loups 2014-2015

mancunien38 · 2014-02-24T20:25:14+00:00

J'écris ce topic pour parler de l'année prochaine car la fin est proche.... J'aimerai voir du changement dans les bureaux mais pas sur le banc sauf en cage.... Mais pourquoi on a pas un gardien de classe international?.... :dejadehors: Les bruleurs de loups est vraiment un grand club... Oui je ne parle pas de mal car je veux croire encore que ce club gagnera des trophées!!!! seulement si les personnes dans les bureaux changent.... Je veux du changement dans les cages, un grand défenseur pour remplacer notre cher #5... et vous?

drap

je pense que vous pouvais chercher longtemps mais les insultes ne provoquerons pas le licenciement de Mr T pour faute grave je n'ai trouvé aucun cas la dessus.

Comme en plus il a été précisé il s'est présenté en tant que responsable de la sécurité et pas en tant que manager du club donc oui il peut très bien perde sa place de responsable de la sécurité mais en quoi son poste de manager serais menacé.
enfin je cherche mais je n'ai toujours pas trouvé de cas de licenciement pour faute grave.

dans l'autre cas pour JFD ,
ce que propose djeffi est pas mal mais il pourrait quand même aller devant les prud'hommes et argumenter que le club n'a rien fait quand les gens l'on "critiquer ou insulté" sur le forum sachant que celui ci était reconnu par le club. Et qu'il a été très affecté par cela moralement et qu'il n'a pas pu faire son travail dans de bonne condition sachant que les joueurs ont aussi accès au site qu'il ne pouvait plus avoir de pouvoir sur eux,(celui ci reconnu par le club donc en accord avec ce qu'il y a ecris dessus), voici un moyen de toucher plus.

Napoleon

Selon moi le fait que le club abritait notre forum sur son site off ne peut en aucun cas signifier qu'il était en accord avec ce qui était écrit dessus, même aux prud'hommes, mais bon va savoir...

Continue à chercher drap, si tu trouves un truc d'intéressant appelle-nous tout de suite hein ! :D ;)

supportfrance

Définition de la faute grave : C’est la faute qui rend impossible le maintien du salarié dans l’entreprise pendant l’exécution du préavis. Le départ immédiat du salarié est justifié par le risque de préjudice pour l’entreprise qui résulterait de son maintien pendant le préavis (ou délais-congés). Ainsi, le salarié licencié pour faute grave quitte l’entreprise quasiment sur le champ, c’est-à -ire dès réception de sa lettre de licenciement.Elle prive le salarié d’indemnités de préavis et de licenciement.

Ex : Insulter son supérieur ou un client.

De cette définition découle l’idée qu’en cas de faute grave, la mise en œuvre de la procédure de licenciement doit intervenir dans un délai restreint après que l’employeur a eu connaissance des faits fautifs ( DEUX MOIS MAXI). Ainsi, lorsque l’employeur tarde trop longtemps à engager la procédure, il ne peut plus soutenir que les faits reprochés au salarié étaient d’une gravité telle que son maintien dans l’entreprise était impossible. Par exemple l’employeur qui reproche une faute grave à son subordonné mais diffère la rupture de sept jours après avoir eu connaissance du fait fautif démontre par ce décalage dans le temps l’absence de gravité de la faute dans la mesure où son maintien a été possible de facto.
On rappellera que la faute grave privera le salarié des indemnités de licenciement et de préavis (dans le cadre du CDD, elle prive le salarié du droit à obtenir son indemnité de précarité).

Donc si M. T n'a pas été viré sur le champ, maintenant c'est cramé

supportfrance

Pour JFD, plus dur... il existe une convention collective nationale du sport. avec 2/3 textes en faveur de l'emplloyé (joueur ou entraineur, idem)
EX 1 : [font=serif]Si tout salarié a un droit à effectuer le travail[/font]
[font=serif]pour lequel il a été embauché,[/font]
[font=serif]cela ne signifie pas pour[/font]
[font=serif]autant qu’un sportif, recruté par une[/font]
[font=serif]association pour s’intégrer dans[/font]
[font=serif]une équipe, pourrait prétendre[/font]
[font=serif]à un « droit à jouer » dans cette [/font]
[font=serif]dernière. En effet la prestation d’un[/font]
[font=serif]sportif s’insère dans un système[/font]
[font=serif]de compétition s’opposant à la [/font]
[font=serif]reconnaissance d’un tel droit ; «[/font]
[font=serif]le bon fonctionnement d’un club[/font]

[font=serif]implique que ses responsables, l’entraîneur en [/font]

[font=serif]particulier, soient seuls [/font]

[font=serif]juges de la composition des[/font]

[font=serif]équipes en fonction des critères[/font]

[font=serif] qu’ils fixent librement ». [/font]
ça c'est le moins sûr, et il pourra l'opposer à toute "offre de licenciement" !

EX 2 :[font=serif]Tout salarié, en contrepartie de[/font]
[font=serif]ses différents droits, est astreint[/font]
[font=serif]à ces obligations vis-à-vis de[/font]
[font=serif]l’employeur. Il doit tout mettre en œuvre, sa [/font]

[font=serif]science du jeu, son énergie[/font]

[font=serif]et ses capacités physiques[/font]

[font=serif]au service du jeu même s’il n’a pas l’obligation de[/font]

[font=serif]résultat de mettre des buts ou l’entraîneur de[/font]

[font=serif]gagner tous les matches.Mais il[/font]
[font=serif]doit tout faire pour y arriver. Il[/font]
[font=serif]doit aussi avoir une obligation de[/font]
[font=serif]discrétion sur le fonctionnement [/font]
du club et aussi de loyauté.

Si sa science du jeu,etc.. sont insuffisantes, on peut le taxer d'incompétence, ce n'est pas une cause de licenciement, sauf entretiens individuels annuels avec son dirigeant qui aurait définit des objectifs écrits avec pénalités si négatif ou lettres d'avertissement au fil des graves revers subits par l'équipe ( 3 lettres). Je doute d'une telle rigueur de la part de ce staff, ce n'est qu'une supposition bien sûr, et est strictement personnelle ( veut pas me choper un procès pour propos diffamatoires........)

supportfrance

Quoi qu'il en soit, c'est le code du travail et la convention collective spécifique en renfort, qui feront foi et loi, à moins d'un accord amiable entre les partis. Pour JFD, la rupture conventionnelle est envisageable, mais c'est à lui d'en faire la demande, pour M. T.......Si il est dans le conseil d'administration ou le directoire ( je sais pas comment ils sont organisés), il est juge et partie, donc on ne peut que attendre une réaction de sa conscience professionnelle ou de son jugement adulte et impartial...à voir...

Panda38

Jen déduis donc que dans les 2 cas, cest une fois de plus le manque de lucidité, de réalisme et de réaction, de la part des instances dirigeantes, qui créent cette situation ...
Rien, dans le cas dune audit qui mettrait en avant les fautes de chacun pour une échec dentreprise ?

Comme quoi les outils étaient la, et ils n`ont pas fait le choix de les utiliser ...

Des insultes: pas de réaction
11 défaites en 12 matchs: pas de réaction
2 éliminations en coupe au premier match éliminatoire: pas de réaction
...

Cest bien pour cela que je le dis et re-dis: notre présidente nest pas exempt de tout reproche dans la situation actuelle.

Napoleon

Merci supportfrance pour ces précisions légales intéressantes !:)

Cela renforce l'idée que tout passera par un accord amiable...

Je suis bien d'accord avec toi Panda38, avec ta dernière phrase aussi : j'espère que le choc (salvateur même si c'est très, très triste à dire) de l'élimination en 1/8èmes de finale sera suffisant pour qu'elle prenne conscience de ses erreurs passées et qu'elle opère un changement de cap radical. Bon si elle avait vu venir le coup comme nous on aurait pu éviter ça, mais bon c'est trop tard de toute façon maintenant...

Ce qui me fait peur c'est qu'alors qu'il faudrait des annonces fortes et rapides tout de suite, la seule action de la présidente depuis l'élimination a été... de gicler ce forum du site off sous des prétextes fallacieux ! 🤢

Mais elle a conscience que cette attitude met en péril le recrutement ???

minarome

J'ai déjà donné mon avis sur les possibilités de rupture du contrat de jfd donc je ne recommence pas mais attention il est faux de penser qu'une rupture conventionnelle est envisageable, ce type de procédure ne vaut que pour les CDI, après il existe d'autres moyens mais attention aux termes.
A l'occasion (ou plutôt à mon retour du ski) je peux vous mettre un pdf de la convention collective intégrale du sport, ça pourra tjs être intéressant pour d'autres points aussi (notamment qui paie les joueurs blessés etc)

Valou38

Merci beaucoup Supportfrance, c'est très intéressant !!! :)

Napoleon

minarome
J'ai déjà donné mon avis sur les possibilités de rupture du contrat de jfd donc je ne recommence pas mais attention il est faux de penser qu'une rupture conventionnelle est envisageable, ce type de procédure ne vaut que pour les CDI, après il existe d'autres moyens mais attention aux termes.
A l'occasion (ou plutôt à mon retour du ski) je peux vous mettre un pdf de la convention collective intégrale du sport, ça pourra tjs être intéressant pour d'autres points aussi (notamment qui paie les joueurs blessés etc)

Ok merci mina, on créera sans doute un nouveau topic dans le forum "Autres sujets" pour l'occasion !:)

nicowall38

Bon à part tous ça quelqu'un aurait des news sur d'éventuelles reconductions, arrivées ou départs au seins de notre belle équipe :yeah: ???

Parce que parler de JFD me donne mal au crane lol 🤢

Panda38

Bah avant de pouvoir commencer à réfléchir à un quelconque recrutement il faut tout dabord en passer par la case entraineur/manager sportif. Difficile de recruter dans létat actuel (dautant que les langues ont dû aussi se délier au niveau des joueurs, et que les termes entourant les compétences de JFD ne doivent pas être flatteurs ... (je nai pas de contact direct, je ne fais que supposer)).

Donc bon, va discuter avec un joueur pour lui proposer de venir à Grenoble en ce moment:
Coach: JFD
Manager Sportif: Tomasini
Statuts sportif: échec sur échec
Statuts Relationnel: en crise
Objectifs Sportif: bah heu ... cest à dire que lon aimerait bien faire quelque chose mais on ne voit même plus comment ...

En Tant que joueurs ya intérêt à me proposer un max pour que jaccepte dans ces conditions-là ! Je rejoindrais le choix de Kevin la saison dernière !

Sans compter les discussions avec les sponsors qui doivent encore avoir lieux, car je doute que tous les sponsors est re-signee sans poser de question. (Meme si lannee derniere la presidente nous avait explique que les sponsorts etaient reconduit en debut dannee)

rqptor

nicowall38
Bon à part tous ça quelqu'un aurait des news sur d'éventuelles reconductions, arrivées ou départs au seins de notre belle équipe :yeah: ???

Parce que parler de JFD me donne mal au crane lol 🤢

Ouaip ^^

Bedin attend l'accord de Gap sur la reconduction de Ari Salo pour y aller rejoindre sa copine qui est aussi la fille du coach (la boucle sera bouclé) ^^ S.Raibon le suivrait, Gap n'est pas sur de garder son gardien actuel et serait intéressé par le portier Grenoble :)

Trident

Alors, quelques infos venant de l'intérieur :
La direction des BDLs aurait envoyé des propositions pour le poste d'entraineur à diverses personnes, pas mal de noms, si certains seraient de bons choix (ex : Basile et Pousse), d'autres laissent un peu plus à désirer (ils auraient contacter Alexis Boccard, ancien BDL et patron du café La Table Ronde). On peut cependant voir la 2ème catégorie comme une bonne nouvelle dans le sens où contacter des personnes peu qualifiées (voir complètement improbables ^^) semble montrer que l'administration veut absolument se débarrasser de JFD :)

Pour le cas Mister T en revanche, cela semble plus complexe... Etant en CDI il est impossible de le licencier (il est trop tard pour invoquer le motif de faute grave à cause des insultes), la seule solution est un accord à l'amiable, mais connaissant un peu le bonhomme, ça m'étonnerait fort qu'il lache si facilement....

Modération : Pas de jugement de valeur SVP

Jeff

Un membre du directoire n'est pas soumis à un mandat ?

Shreckk

Explication du modérateur casse bonbons que je suis :

Vous pouvez penser ce que vous voulez de telle ou telle personne bien évidemment. Mais merci de ne pas l'écrire ici... Le Staff s'est déjà servi de trucs remontant à plus d'un an pour couper le lien avec le forum, alors ne leur donnons pas de la matière pour nous couper carrément le forum.

Oui je sais.... On aimerait tous dire ce qu'on a sur le coeur ... mais pour ça, il y a les rencontres à la Gueule du Loup, ou les soirs de match :)

Trident

Excuse-moi Schreck, je ne voulais en aucun cas être offensant, je disais juste "peu qualifiées" dans le sens "avec peu/aucune expérience en temps qu'entraineur, et "improbables" dans le sens "surprenant" puisque je pense que ni moi ni aucun de vous n'aurait songé à ce que Boccard soit contacté. Cependant il reste une personne très sympathique, agréable, et je lui souhaite toute la réussite du monde, qu'il reste à la Table Ronde ou bien qu'il reprenne les rennes de l'équipe

Edit : pardon, je me suis trompé sur la partie génante, tu as tout à fait raison, mea culpa :D

jo71

perso j avais compris comme l explique Trident et j ai rien vu de repréhensible,loin de la meme ....
"peu qualifiée" me semble le terme correspondant a Alexis Boccard (dans le domaine de coach bien sur) et ca en fait donc aussi une piste "improbable" vu son parcours recent

Trident

j'avais noté une petite ligne sur Mr T qui a été supprimée par Schreck, et après refléxion il a eu totalement raison :)

En ce qui concerne les joueurs, pour l'instant certains sont en attente de décisions de la part du staff, c'est-à-dire est-ce que le club va leur faire une proposition de prolongation ou non (ex Petit, Lessard, enfin bref vous connaissez les noms).
Je confirme également les dires de rqptor au sujet de Bedin qui veut rejoindre son beau-père et de Raibon qui pourrait le suivre (son objectif principal est de trouver une place de numéro 1 dans un club de Magnus, loin de JFD)

Enfin, pour les rumeurs au sujet de Jeff Lerg, celui-ci souhaite effectivement rester à Villard à condition que le départ de votre actionnaire ne rétrograde pas l'équipe dans une division inférieures
De même, Kevin Martin souhaite rester à Villard avec la même condition, sinon il tentera ça chance ailleurs en Magnus (il aurait des pensées pour Lyon éventuellement, pour rejoindre ses coéquipiers en mineur Elie Raibon et Jules Breton)

Chris

Bah sinon il y a une solution pour Bedin : on fait venir Ari Salo comme coach et il reste à Grenoble :D

« Page précédente Page suivante »