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Grenoble Nice

antoinedu38

Bon une belle purge ce soir encore une fois. Peut-être même pire que dimanche dernier , à la différence qu’on avait un gardien .

Je me refusais à tirer à boulets rouges après le départ de Hanberg considérant que Reboh avait des raisons objectives pour prendre cette décision, et que ses arguments se tenaient. Après un mois, pour l’instant c’est un pari perdant. Le niveau de jeu est catastrophique et c’est très inquiétant à 12 jours des play offs et beaucoup de joueurs sont en deçà de leur niveau.

Alors on peut penser que l’équipe va monter en puissance à partir de la semaine pro en vue des play off, c’est tout à fait envisageable mais personnellement je suis inquiet. N’importe quelle équipe bien préparée peut nous inquiéter sur une série.

Pour suivre les matchs à proximité de Reboh en tribune presse j’ai l’impression que même lui commence à douter de sa décision et se dit qu’il a peut être fait une connerie en écartant Hanberg. Je l’ai vu rester un petit moment après le match à ruminer malgré la victoire, et c’était déjà la cas mardi.

ChatHockey

antoinedu38 J'espère que Jacques apprendra de son erreur cette fois.
Pour la saison prochaine et la suite de sa présidence.
Jamais quelques joueurs doivent pousser un coach à la porte, alors que ce dernier a fait, largement, ses preuves.
On a ce qu'il faut pour remplacer n'importe quel JFL qui se plaint de son temps de jeu…

J'aimerai voir Hanberg revenir et les élements perturbateurs partir… mais ça n'arrivera pas, hormis retournement de situation. Dans le fond c'est triste, et au dela des résultats, l'important c'est d'avoir un esprit compétitif en tant qu'équipe sur chaque match.

J'ai pas l'impression de voir ça depuis le départ d'Hanberg.
Heureusement que certains joueurs sont toujours à fond, comme Pinta par exemple.

Gileo

Chris Tout à fait d'accord avec toi. Il aurait fallu remercier les joueurs qui avaient déjà mis le bazar avec Aho. On ne peut pas construire sur des fondations pourries.

Gino38

Match moyen comme ces derniers temps je dirais, comme tout le monde ici je pense que la saison est foutu , je nous vois même éliminé en 1/4 par Briançon c'est dire, sinon aux niveau des rumeurs la ligne air Canada ne serais plus là la saison prochaine a confirmer donc

Lameretume

Gino38 La ligne air Canada, à part Boivin, elle n'existe plus sur la glace: Beauchemin et Mallet ne se bougent plus sauf pr se dépêcher d'aller sur le banc qd 1 autre BDL fait 1 dégagement interdit…. ce qui fait que Boivin joue sur 2 lignes et doit faire encore + d'efforts 😤! On se disait hier qu'il a 2 boulets aux pieds et qu'il trouve encore le moyen de bien jouer….. On ne parle que de cette ligne comme qqch d'indéboulonnable ("air Canada") et même le journaliste en conférence de presse lui pose la question sur ses 2 compères! Alors qu'on pourrait tester (rien à perdre à mon avis) de les séparer… voire d'en mettre 1 ou 2 en tribunes et faire monter des jeunes comme hier à leur place!!!!!

jeanluc

Entraîneur en CHEF, c'est assez clair je pense ? Tout ça n'est que le résultat d'un management catastrophique. Imaginez un attelage ou les chevaux veulent aller dans des directions différentes, en ont marre de faire des efforts, manquent de motivations etc… Ils ont eu la peau du cocher grâce à leur relation avec le propriétaire, mais tous n'étaient pas d'accord. Donc maintenant l'attelage n'arrive plus à travailler ensemble.

ChatHockey

Lameretume Air Canada en tribunes ? Oulah malheureux, il y a des joueurs bien avant eux à mettre en tribunes :p
En jouant mal, Beauchemin marque quand même.

Air Canada : 2
Nice : 1

Rien que ça.

ari

Lameretume à mon avis avec son trophée de meilleurs joueurs de la pré phase en CHL, Beauchemin ne sera plus là l’année prochaine il ne partira sans doute pas avec ces deux acolytes. À voir ce que cela donnera. Garder Boivin est une très bonne idée car je le trouve actif à défaut d’être efficace en ce moment. Mallet, je suis pas plus fan que ça, il reçoit beaucoup l’éclat de Boivin et Beauchemin.

jeanluc

A mon avis la seule solution est de rappeler Hanberg, de lui donner pleins pouvoirs, de sortir Terglav du banc et après qui vivra verra…

Gino38

jeanluc oui mais ça n'arriveras jamais ça terglav seras encore la la saison prochaine en tant qu'adjoint c'est le grand pote au président donc voilà, il l'as dit hier en conférence de presse terglav ça fait longtemps que je suis là, ah ça on avait pas remarqué tiens

Chris

jeanluc d'ici la fin de saison ça me parait impossible… par contre pour la saison prochaine ça serait une option : tu dis à Hanberg de construire l'équipe à son image avec les joueurs qu'il veut vraiment et qui adhèrent à son système et tu dégages les autres à l'intersaison. Mais je doute que Reboh fasse de genre de "réhabilitation" (et pourtant ce serait acter que ce n'était pas lui le problème mais qu'il l'avait activé uniquement comme levier pour "sauver" la fin de saison) et aussi que Hanberg lui même ait envie de revenir… Et pourtant on a eu une saison et demie d'un excellent niveau avec lui…

ari

jeanluc je suis d’accord sur le fond mais aussi d’accord avec ceux qui disaient il y a peu ici même que d’ici la fin de la saison on peut plus rien faire.

Ce qui m’inquiète c’est qu’avec cette approche il faudrait bazarder un grand nombre de joueurs or cela veut dire qu’on prend les contacts maintenant or l’entraîneur aura changé d’ici là. Le nouvel entraîneur se retrouvera donc avec des joueurs qu’il n’aura pas choisi. Retour à la case départ.

Le problème des JFL reste entier je n’ai aucun remords à voir partir un khoudri qui a mon avis n’est conservé que pour mettre en avant le centre de formation car il est trop irrégulier et n’est pas vraiment revenu de sa blessure. mais un Dair qui s’en va sera terrible à Rouen ou Angers… un peu comme rouiannen. Donc laisser partir oui mais pas n’importe où parce qu’après on alimente la concurrence. Reboh gère plutôt bien ces situations puisqu’il n’avait donné un bon de sortie à Bachelet que vers l’étranger.

sylv38

Euh… Pourquoi hanberg aurait la moindre envie de rester ???

ari

sylv38 parce qu’il a pas été viré mais mis en retrait du banc ? 🥹🥺

Ou on peut toujours rêver.

jeanluc

Je sais que Reboh ne fera jamais ça, car ça serait se désavouer publiquement. Mais il affirme en même temps "vouloir le meilleur pour ce club". Et bien, si c'est le cas, qu'il remette Hanberg à sa place.

On retrouve des problèmes communs aux périodes Miss Camenbert, Dufour, Reboh, Aho, Hanberg, notamment la perte de motivation, et le point commun à tout ça, c'est Terglav.

Wikou

Quand je lis ce filon et les dizaines de post à la suite, j'ai l'impression que le club est en train de couler. Que les résultats sont en chute libre, que tout est catastrophique.

Finalement, on est sur une fin de saison ou on se bat pour être second. C'est pas rare que le niveau faiblisse en fin de SR, mais l'important c'est d'être présent pendant les PO.

Ils nous ont montré que cette équipe savait jouer durant la CHL, même si l'équipe a bougée. Bien sûr qu'on a eu des désillusions, que le jeu n'est pas rassurant, mais la partie importante de la saison a pas commencée 😃

ari

Wikou alors j’aimerai être d’accord avec toi mais :

le gap de masse salariale joueur est tel que franchement second, c’est pas le projet en fin de saison. Je pense plutôt que le plan c’était plutôt coupe championnat et pas la honte en CHL
Oui l’équipe a fait le job lors de la CHL mais elle a aussi su nous montrer qu’elle n’arrivait pas à remonter la pente après la rouste en cdf
Elle nous a aussi montré que la défaite contre Rouen n’était pas une erreur et que finalement même un gap dernier du championnat nous accrochait sans réaction ou presque.

Alors oui deuxième c’est bien mais quand ta masse salariale joueur est de l’ordre de grandeur de tes concurrents pas quand tu es quatre longueur devant. D’ailleurs si reboh vire son coach c’est certainement pas parce qu’il trouve que la saison est réussie.

Mais je suis d’accord avec toi qu’on est pas relegable et que rien n’est joué et qu’il faut y croire.

Après pour être francs, les défaites ça me dérange pas, c’est l’absence de jeu la négligence et l’indolence de cette équipe qui m’énerve. Perdre comme le Canada face aux usa (toutes proportions gardées hein) bah c’est pas grave. T’as fait le job. En ce moment je caricature mais heureusement que pintaric fait le job, lui.

okman38

ari

Le classement de la SR n'a qu'une importance relative pour l'obtention du titre et les champions de France n'ont pas toujours terminé premiers de celle-ci.

On ne peut pas attendre d'une équipe, aussi forte soit-elle, qu'elle gagne tous ses matchs de SR et il y a forcément, surtout lorsqu'on joue sur 3 tableaux à la fois, des temps faibles et des moments où on laisse filer des matchs, pour X raisons. C'est vrai dans tous les sports et pour toutes les équipes dominantes. En NHL, par exemple, les meilleures équipes perdent au minimum une trentaine de matchs de SR par saison soit à peu prés 40% de leurs matchs.

Là , on sort d'une crise où le coach a été remercié (à tort ou à raison) et il y a forcément dans la tête des joueurs des moments de doute qui les empêchent d'être à leur vrai niveau sur la glace. C'est frustrant et irritant pour les spectateurs que nous sommes qui attendent du beau jeu mais ce n'est pas rédibitoire car l'important sera de gagner en PO.

Aprés, il est normal de faire la fine bouche quand on voit que notre équipe, capable d'aller battre les meilleurs clubs d'Europe chez eux en CHL, balbutie son hockey devant des équipes dont le meilleur joueur ne jouerait peut-être même pas sur notre 4ème ligne … mais, soyons patients et attendons le échéances fatidiques avant de nous acharner sur les joueurs. Un Mallet, par exemple, qui ne fait rien de bon et accumule les fautes inutiles depuis quelques matchs , a été le fer de lance de notre attaque dans tous les matchs de CHL et … il n'est quand même pas devenu du jour au lendemain un joueur de D1 ou D2.

Wikou

ari On a la masse salariale joueur sur 2025/26 ? J'ai vu un tableau sur ce forum mais je sais plus sur quel discussion, et j'avais pas le souvenir d'avoir "4 longueurs d'avance". Mais peut être me trompe-je.

Après j'ai pris arbitrairement les résultats sur les 10 dernieres exercice de chaque compétition :

Rouen : 5 Magnus / 1CDF = 6 titres

Grenoble : 3 Magnus / 3 CDF = 6 titres

Angers/Amiens : 2 CDF

Gap : 1 Magnus

Lyon : 1 CDF

On est égaux sur le plan comptable avec ROUEN 😬 Alors oui, nos titres nous coûtent financement plus cher apparement. Et c'est si on estime qu'une CDF a autant de valeur qu'une LM 🤣 … je ne ferai pas cet affront.

Mais si on estime que les LM on bien plus de valeur qu'une CDF, alors oui on est 4 longueurs devant les autres; sauf Rouen.

J'ai trouvé les masses salariales de 2023, on est devant Rouen de 200k qui eux sont à 1.5M. Ca fait 13% de plus, sur une année où ils gagnent. Du coup pas de surprise, ils sont devant structurellement et sportivement. Mais nos finances nous permettent de faire quasi jeu égal sur 10ans 🥴.

Oui on se régale pas dans la patinoire, mais Angers non plus et les supporters Rouennais voient pas non plus du niveau CHL tous les weekend !

ari

okman38 dans les situations de conflits avec les coachs, on voit quand même souvent un effet « positif » lorsque le coach s’en va (mais souvent cela s’accompagne de l’arrivée d’un nouveau ce qui n’est pas le cas chez nous). On a quand même du mal à voir arriver cet effet positif même si je suis d’accord qu’avec la fatigue de fin de saison l’effet positif reste sans doute difficile à quantifier.

À cela s’ajoute aussi la gestion de la forme des joueurs. Une équipe comme Grenoble doit viser un pic de forme pour les finales de playoffs et pas en fin de SR (Rouen sera t il capable de maintenir cet état de forme jusqu’à la fin ?). L’effet positif attendu pourra se révéler à ce moment là 🤞

Mais si on a des joueurs qui se révèlent en PO, certains disparaissent aussi ; c’était déjà le cas l’année dernière pour Mallet par exemple. Je crois me souvenir d’avoir été impressionné par la fin de saison de Deschamps alors qu’il avait été inexistant en PO. On aura pas cette années Binner qui avait stratosphérique en PO l’année dernière. Mais nous avons quelques recrues qui pourront, on l’espère , se révéler à cette occasion cette année.

Après je n’exclue pas tout à fait la possibilité que Rouen soit en super forme trop tôt car ils sont réellement intraitables et arrivent aussi à gagner leurs matchs de merde. À voir.

CrazyPuck

Wikou si tu prends que les titres nationaux c’est bon mais sinon Rouen c’est 7 avec leur 2eme continental cup en 2016

ari

Wikou j’ai en tête la sortie de paredes en début de saison qui disait que Grenoble c’était 2m€ de plus que tout le monde. Reboh confirme dans cet article que Grenoble est premier budget de LM et qu’il a doublé en quelques années.

Mon propos était toutefois juste de dire qu’avec le plus gros budget de LM, les attentes de Reboh devaient être fortes et que le compte n’y est pas SAUF si ton projet est de remplir la patinoire - et sur le projet de reboh nous n’avons pas grand chose à redire : si son but est de remplir la Patinoire bah le taf est fait. L’équipe joue mal, perd des matchs pour lesquels les joueurs n’ont pas tous enlevés les protèges lames, mais elle joue à guichet fermé. Je reste personnellement sur ma faim mais je m’y ferai. Et comme certains l’ont dit il n’y a pas de fatalité et un jour le beau jeu reviendra à pôle sud.

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