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[2014-2015][Débat] Les JFL, une discrimination ?

bruno · 2014-10-14T08:37:12+00:00

undefined a écrit kanagane86 a écrit gervais est franco-canadien ??? :bah: Mais pas jfl ! Sauf si on fait croire qu'il a ete formé chez danone notre peti...

jo71

Anonyme a écrit
Son passeport français lui a seulement servi pour trouver facilement des clubs en France et pour prétendre à l'équipe de France

Ca a vachement marché dis donc 😃

Axel Rioux je crois qu il est JFL,en tout cas il a fait une partie de son mineur en France

Anonyme

Wikou a écrit
Qu'ils se sentent Français ou non ils le sont ... C'est pour le règlement donc ça s'applique à la nationalité, pas au ressenti du joueur 😉

Des français non JFL ??
Bozon, Gervais, Rouleau 😗 , Lacroix, Desrosiers, Axel Rioux à Amiens ? Marc Bélanger ...
Bref y'en a plein et la c'est ceux que j'ai trouvé en 4min et qui jouent en France uniquement.

C'est là la différence entre vous et moi: personnellement je considère tous (sauf Bozon et Rioux) comme des canadiens.
Sinon Bozon ne joue pas en France et Rouleau ne joue plus du tout.

jo71 a écrit
Anonyme a écrit
Son passeport français lui a seulement servi pour trouver facilement des clubs en France et pour prétendre à l'équipe de France

Ca a vachement marché dis donc 😃

Axel Rioux je crois qu il est JFL,en tout cas il a fait une partie de son mineur en France

A l'époque de son apogée spinalienne il en était pas très loin. Mais ça, c'était avant 😆
Si il n'y a jamais été c'est du à la politique de l'équipe de France vis à vis des bi-nationaux. Tiens, eux ils font la différence...
L'EdF privilégie les joueurs français formé en France plutôt que les canadiens bi-nationaux formé au Canada débarqué en France parce qu'ils ne sont pas assez bons pour être professionnels chez eux.

Clo76

Dans chaque sport il y a des quotas et des règles sur les joueurs qui peuvent paraître discriminatoires mais des règles il en faut si tu veux protéger un minimum ta formation. Alors pour certain ce sera discriminatoire mais ça protégera d'autre joueurs! Et si tu veux continuer a ce que ce sport évolue il faut attirer des jeunes, les former et leur permettre de jouer chez eux! Moi j'aime bcp le système des suisse! Bref il n'existe rien de parfait!
Exemple au handball, tu trouves ça logique pour une équipe réserve de devoir faire jouer minimum 9 moins de 21ans?! Je trouve ça discriminatoire pour les 22 et +

jo71

Anonyme a écrit
L'EdF privilégie les joueurs français formé en France plutôt que les canadiens bi-nationaux formé au Canada débarqué en France parce qu'ils ne sont pas assez bons pour être professionnels chez eux.

bah Rouleau a bien ete pris et dans 2 ans je vois bien la meme chose pour ce Olivier Dame-Malka 😉

Skyscraper

Rouleau c'était 4 ans, parce qu'il avait pas la nationalité française à la base !

Wikou a écrit
Par contre pourquoi ne pas faire 11JF dont 8JFL par exemple ?

Parce que c'est totalement illégal de discriminer selon la nationalité !

bruno

Désolé d'en remettre une couche mais une limite de joueurs qui exclue un citoyen français d'une participation à un championnat de France me semble discriminatoire.
Et c'est pour cela que je serais curieux de savoir ce qu'il se passerait si Gervais portait l'affaire devant un tribunal

Wikou

Skyscraper a écrit
Rouleau c'était 4 ans, parce qu'il avait pas la nationalité française à la base !

Wikou a écrit
Par contre pourquoi ne pas faire 11JF dont 8JFL par exemple ?

Parce que c'est totalement illégal de discriminer selon la nationalité !

Tu discrimines rien du tout ils sont tous Français ... C'est juste la formation qui change ici.
Donc l'an dernier on pouvait faire la distinction selon qu'il soit JFL, UE ou Extra communautaire et maintenant on peut pas faire une distinction entre Français et Autre sinon c'est de la discrimination ?? :stupide:

dernieras

bruno, donc la discrimination positive est interdite?
Marrant ça avec toute nos lois dans ce sens.

bruno

dernieras a écrit
bruno, donc la discrimination positive est interdite?
Marrant ça avec toute nos lois dans ce sens.

Mais justement la discrimination positive c'est pas contre les Français et Gervais est Français...et c'est lui qui est discriminé

patdeloup38

Finallement on peut garder autant de joueurs qu'on peut en payer
Et c'est sur chaque match qu'on compte les 11 jfl

dernieras

bruno a écrit
dernieras a écrit
bruno, donc la discrimination positive est interdite?
Marrant ça avec toute nos lois dans ce sens.

Mais justement la discrimination positive c'est pas contre les Français et Gervais est Français...et c'est lui qui est discriminé

Humm, suivant cette logique oui, en faite dans l'équation c'est le JFL non français qui brouille les cartes.

Laurent89

la regle c'est 11 jfl, pas 11 français (apres evidement c'est logique que les jfl soient français ici^^), la regle ne prend pas en compte que les autres joueurs non jfl soient français, canadiens, russes ou chinois, les clubs et joueurs le savent tres bien, donc pas de soucis pour Gervais, qu'ils soit canado-français, français ou 100% canadien ça change rien pour lui
apres pour ce soir il n'y a pas de probleme, Sivic est absent donc Milovanovic sera surement aligné, sinon il ne l'aurait sans doute pas été

avec les 11 jfl et sivic absent ça peut donner ça comme alignement:

Gustafsson-Petit-Chouinard
Bouchard-Lafrance-Perret
Chapuis-Tartari-Baylacq
Lamirault-Orset-Faure(comme il nous manque un attaquant)

Roberts-Favarin
Jalbert-Scolari
Lessard-Gervais
Favre-Felix-Miloanovic

marti2

J'ai mal à la tête :lol: :boulet:

Anonyme

bruno a écrit
Désolé d'en remettre une couche mais une limite de joueurs qui exclue un citoyen français d'une participation à un championnat de France me semble discriminatoire.
Et c'est pour cela que je serais curieux de savoir ce qu'il se passerait si Gervais portait l'affaire devant un tribunal

Il n'y a aucune limite sur le nombre de français ou de JFL, les clubs sont libres de faire ce qu'ils veulent tant qu'ils ont leur 11 JFL. Rien n'empêche les clubs d'avoir 11 étrangers JFL + 11 français non JFL.
Je ne vois pas en quoi Gervais serait discriminé dans ce cas là.

Anonyme

jo71 a écrit
Anonyme a écrit
L'EdF privilégie les joueurs français formé en France plutôt que les canadiens bi-nationaux formé au Canada débarqué en France parce qu'ils ne sont pas assez bons pour être professionnels chez eux.

bah Rouleau a bien ete pris et dans 2 ans je vois bien la meme chose pour ce Olivier Dame-Malka 😉

Effectivement il a été pris, comme l'est toujours Desrosiers. Mais ces cas là sont de plus en plus rares et le staff de l'équipe de France lui-même n'hésite pas à afficher publiquement son hostilité à ce système.
Voici le dernier exemple que j'ai en tête, c'est pas le plus parlant mais si on lit entre les lignes... :

Un exemple récent de joueur dans ce contexte c'est Gabriel Girard. Dès son arrivée il a affiché publiquement son envie de jouer pour l'équipe de France. Personnellement je n'y ai jamais cru parce qu'à niveau égal le staff préférera toujours un Florian Hardy, un Ronan Quemener ou un Antoine Bonvalot qui sont 100% français et formé en France. Après bien sur si Girard devenait un gardien dominant en NHL (hautement improbable mais c'est on jamais, sur un malentendu ^^ ) le staff de l'EdF le sélectionnerait certainement. Mais dans ce cas là il préférerait rejoindre le Team Canada....

Skyscraper

bruno a écrit
Désolé d'en remettre une couche mais une limite de joueurs qui exclue un citoyen français d'une participation à un championnat de France me semble discriminatoire.
Et c'est pour cela que je serais curieux de savoir ce qu'il se passerait si Gervais portait l'affaire devant un tribunal

Il me semble bruno que tu étais de ceux qui défendaient que la nationalité ne devait pas être un critère pour jouer chez les BDL ?
Et là, tu es en train de dire que les français doivent être favorisés pour jouer en France ? 🤔

Et cette mesure n’exclue pas du tout Gervais puisqu’il y a 11 places prenables pour lui ! S’il arrive pas à rentrer dans ces 11, c’est juste qu’il est pas assez bon !

Wikou a écrit
Skyscraper a écrit
Wikou a écrit
Par contre pourquoi ne pas faire 11JF dont 8JFL par exemple ?

Parce que c'est totalement illégal de discriminer selon la nationalité !

Tu discrimines rien du tout ils sont tous Français ... C'est juste la formation qui change ici.
Donc l'an dernier on pouvait faire la distinction selon qu'il soit JFL, UE ou Extra communautaire et maintenant on peut pas faire une distinction entre Français et Autre sinon c'est de la discrimination ?? :stupide:

Au regard du droit du travail au sein de l’UE, tu n’as pas le droit de tenir compte de la nationalité (du moment qu’il est citoyen de l’UE) pour recruter un salarié.
Donc par extension, dans le sport, tu ne peux pas écrire : limitation à 50% de non-français par effectif ! C’est discriminatoire. Donc ton appellation « JF » n’est pas recevable/applicable.
Au contraire de la JFL qui ne fait pas référence à la nationalité (même si elle s'y apparente) !

Wikou

Skyscraper a écrit
Au regard du droit du travail au sein de l’UE, tu n’as pas le droit de tenir compte de la nationalité (du moment qu’il est citoyen de l’UE) pour recruter un salarié.
Donc par extension, dans le sport, tu ne peux pas écrire : limitation à 50% de non-français par effectif ! C’est discriminatoire. Donc ton appellation « JF » n’est pas recevable/applicable.
Au contraire de la JFL qui ne fait pas référence à la nationalité (même si elle s'y apparente) !

Donc tu peux être JFL de 25ans en étant exclusivement Canadien ?
Et donc tu parles ici du droit du travail général au sein de l'UE et donc ce que font les Suisses par exemple n'est pas faisable en France. C'est bien ça ?

Alveio

jo71 a écrit
Anonyme a écrit
Son passeport français lui a seulement servi pour trouver facilement des clubs en France et pour prétendre à l'équipe de France

Ca a vachement marché dis donc 😃

Axel Rioux je crois qu il est JFL,en tout cas il a fait une partie de son mineur en France

Rioux est pas JFL il me semble. Il a pas joué en France entre 15 et 21 ans.

Je pense qu'ici, certaines personnes oublient la "définition" de JFL. C'est un joueur qui a joué pendant 3 ans en France entre 15 et 21 ans. Donc qu'il soit français, turc, indonésien ou malgache, on s'en fout à l'arrivée.

dernieras

Sauf que pour certains pays, il a beaucoup plus de mérite 😃 .

Alveio

dernieras a écrit
Sauf que pour certains pays, il a beaucoup plus de mérite 😃 .

😅😅

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