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Epinal - GamYo place au jeu !

sylv38 · 2014-03-21T10:26:07+00:00

Pour discuter des transferts et de la saison 2014-2015 des Dauphins !

Anonyme

Elle est déjà olympique 😉

Martin, Dunand, R.Mauffrey, Pernot, P.Mauffrey, Ravel ils étaient déjà tous là cette saison. La masse salariale n'augmenterait donc pas (ou si peu). D'autant que Slovak devrait être moins rémunéré (il a trouvé un travail à côté).

-Si le club n'a plus de COF il aura donc 120 000€ de plus à dispositions (économies à ne plus réaliser).
-L'apport du mécène est de 100 000 à 130 000€ (selon les sources)
On est déjà à au moins 200 000€ de plus disponibles. Paraît il que de nouveaux sponsors sont arrivés. On n'est pas à l'abri d'une hausse de la billetterie et des abonnements. Peut-être même une hausse des subventions ?

6 extra-communautaires c'est un maximum, en comptant toutes les éventuelles recrues comme extra-communautaires. Il n'y en aura pas 6 sinon il n'y aura pas le nombre de JFL. Et les recrues étrangères pourraient très bien toutes être non extra-communautaires.

drap

tout dépends si cette année tu réalise un bénéfice.
et les 120 milles c'est déjà ce que le club doit.

le mécène ne bouche déjà pas une partis du COF qui selon certaine sources n'était pas remplis!

Anonyme

Le mécène a apporté de l'argent pour payer le transfert de Larocque (salaire, appartement, billets d'avions...). Quand le transfert a été rejeté il a laissé la somme à disposition du club. C'est son seul apport cette saison.
Il redonnera en début de saison (ou pendant l'inter-saison) pour 2014-2015.

Le COF était là pour éponger le passif du club. Des sources que j'ai (plutôt fiables), les 121 000€ demandés sont là, le COF est réussi. Il y a quelques temps il manquait un peu d'argent mais les dirigeants ont réussi à trouver la somme manquante et ce n'est pas le mécène qui l'a apportée. De là, la CNSCG pourra imposer un COF pour mettre le club dans un situation plus saine financièrement mais ce n'est pas obligé puisque ce qui ne lui plaisait pas (le passif) n'existera plus. Et si COF il y a, il ne sera pas de 120 000€. Un COF de 20 000€ c'est déjà pas mal.

drap

ok et le club compte aussi se mettre en conformité avec les règlements de la futur ligue pro?

une filière moins de 18 ans avec des moins de 15 ans?

un webmaster
une secrétaire a temps plein qui compte en salaire.

les 120 milles euro prenne en compte vos déboire avec l'urssaf aussi?

Anonyme

Sur l'URSSAF c'est provisionné et ça n'a rien à voir avec le COF.

Les moins de 15 ans sont là. Les résultats ne sont pas très probants mais il y a une équipe. Les U18 sont trop peu nombreux pour constituer une équipe du coup ils sont jumelés avec Amnéville pour leur donner du temps de glace. Les U22 peuvent aller à Reims jouer en Élite et peuvent aussi jouer en D3.
A moyen terme (4/5 ans), si les jeunes n'abandonnent pas le hockey en cours de route, Épinal aura sa propre U18. Pour les U22 c'est plus compliqué car le peu de formation post-bac à Épinal oblige les jeunes à s'expatrier (rien que Nancy c'est 45 minutes/1h de route) mais c'est pas impossible qu'il y en ait une.

Le webmaster il faut bien comprendre une chose: la fédé ne demande pas un webmaster payé par le club mais un webmaster identifié, en gros c'est un référent web. D'ailleurs d'après le pdf dispo sur le site de la fédé il est bien précisé pro ou pas. Donc là dessus tout les clubs de Magnus sont en conformité.

Pour la secrétaire je ne sais pas ce qu'il en est. Actuellement celle qui fait un peu office de secrétaire travaille pour la société chargé de l'organisation des matchs et de la promotion du club (société qui est aussi sponsor du club). Pas impossible que la secrétaire se fasse employer par le club et que le sponsoring augmente du niveau du salaire de la secrétaire...

Pour l'instant Épinal est dans les temps de passage pour accéder à la Ligue Pro et est certainement plus avancé que d'autres clubs.

drap

enfin pour les U18 la fédé demande quelque chose de plus concret quand même.

Label Filière U18 obligatoire,

ce qui veux dire que le jour ou la boite ou le sponsor part tu ne peux plus financer le salaire de ta secrétaire?

et le club pense t il aussi a plus long termes? avec la constitution de fond propre?
cela se fait pas en une année je pense.

Anonyme

Toi qui a l'air bien renseigné, tu peux donc dire ce qu'inclut ce "Label Filière U18" parce que pour l'instant je n'ai trouvé personne qui était capable de savoir ce qu'était ce fameux label.

Tu veux quoi de plus concret ? Qu'Épinal aille dévaliser ses voisins pour se faire une équipe comme le font beaucoup de clubs ? C'est pas trop la politique de la maison.

T'essaye de trouver la petite bête mais ne t'inquiète pas, tu ne la trouveras pas. Je ne suis pas le plus grand fan des Maurice mais je dois reconnaître une chose: ils savent très bien où ils vont et comment. Ils veulent être dans la Ligue Pro, ce ne sont pas des formalités administratives (parce que tout cela en est) qui va les arrêter.

drap

voici le liens de la fédé

http://www.hockeyfrance.com/ffhg/dtn/performances/parcours-d-excellence-sportive?highlight=WyJwYXJjb3VycyIsImQnZXhjZWxsZW5jZSIsInNwb3J0aXZlIiwicGFyY291cnMgZCdleGNlbGxlbmNlIiwicGFyY291cnMgZCdleGNlbGxlbmNlIHNwb3J0aXZlIiwiZCdleGNlbGxlbmNlIHNwb3J0aXZlIl0=

voici plus en détails si tu veux

http://www.hockeyfrance.com/upload/DTN/Haut_Niveau/Dossier_candidature.pdf

enfin même si tu vas chercher des joueurs dans d'autres club il faut quand même les former et la je suis d'accord c'est pas trop l'objectif de ton club.

et juste au passage

http://www.hockeyfrance.com/ffhg/actualites/actualites-federales/item/9117-pes-huit-clubs-labellises

paulo88

Avec les dernières rumeurs on se dirigerait vers ça

Entraîneur: nord-américain, ex-assistant NHL

Nico Martin en préparateur physique

Hocevar

Recrue Gar #1

P.Mauffrey ? - Ravel ?

Recrue Déf #1 - Ouimet

Récrue Déf #2 - Meilleur ?

Chauvière ? - Charpentier

Susanj - Slovak - Dunand ? - R.Mauffrey ? (les 3 derniers en concurrence pour le poste n°8)

Cacciotti ? - Breault ? - Beron

Kuralt ? - Recrue Off #1 - Recure Off #2

Hordelalay - Petrak - Plch

Rapenne - Offret - Benchabane - Martin - Pernot ? (les 5 en concurrence pour les 3 places de la 4ème)

= 7 JFL à 12 JFL

= 3 à 6 extra-communautaires

P.Mauffrey, Ravel, Dunand, R.Mauffrey et Pernot n'ont pas fait l'objet d'une officialisation mais c'est certain qu'ils seront au club la saison prochaine, reste à définir leurs rôles (d'où la mise en italique).

Ben voyons... et votre mécène pendant qu'il y est, il vous construit pas une patinoire olympique ?

En étant (je pense) un peu plus crédible et en adéquation avec la réalité, je vois plus les choses comme ça :

Entraîneur: nord-américain, ex-assistant NHL (C'est la rumeurs qui revient sans-cesses en ce moment en tous cas)

Nico Martin en préparateur physique

Hocevar

P.Mauffrey ? - Ravel ?
(Je ne met pas de nouveau back-up, c'est notre point faible mais j'y crois pas trop c'est pas la priorité)

Recrue Déf #1 - Ouimet

Récrue Déf #2 - Meilleur ?
(pour ces 2 premières paires, il est aussi possible de faire une nouvelle première paire Recrue Déf #1 + Recrue Déf #2 et de laisser Ouimet et Meilleur ensemble sur la seconde ligne. A voir)

Chauvière ? - Charpentier

Susanj - Slovak - Dunand ? - R.Mauffrey ? (les 3 derniers en concurrence pour le poste n°8)

Cacciotti ? - Breault ? - Beron

Kuralt ? - Petrak - Plch

Hordelalay - Recrue Off n°1 (Claireaux ?) - Offret

Rapenne - Benchabane - Martin - Pernot ? (les 4 en concurrence pour les 3 places de la 4ème, ainsi que pour concurrencer Offret sur la 3ème ligne).

= 8 JFL à 12 JFL

= 3 à 5 extra-communautaires

Ce qui serait déjà mieux que cette saison offensivement et surtout défensivement !

Anonyme

Les liens que tu donnes c'est le descriptif du Parcours d'Excellence Sportif avec cahier des charges Centre de performances, Centre d'entraînement, club formateur mais rien sur le "Label Filière U18" qui devrait ressembler au Label École de Hockey ou au Label U9.

De même 8 clubs ont obtenus le label Parcours d'Excellence Sportive, pas le Label Filière U18.

Et Épinal travaille dans le sens d'obtenir ces labellisations:
-le label "Club Formateur" est prévu pour cette année
-de ce que je sais il ne manquera pas grand chose pour le label "Centre d'entraînement"

Pour le label PES il faut attendre que les jeunes montent de catégorie d'âge. ça ne se fera pas avant quelques années. Il se pourrait bien qu'il y ait ce label à Épinal d'ici l'instauration de la Ligue Pro.

Tout le monde pense que le hockey mineur à Épinal n'est que marginal mais c'est totalement faux, pas mal de gens compétent travaille à le faire aller dans le bon sens.

drap

je vais chercher et te donnerais tous cela rassure toi.

Mais bon il reste du boulot quand même.

donc dans deux ans le PES?

tous ce que je remarque c'est que le peux de jeune que vous avais file vite ailleurs pour s'améliorer même quitte a faire banquette ailleurs et même des jeunes de 18 ans voir 14 ans.

ca veux bien dire que ça ne marche pas si bien que cela.

Anonyme

J'ai jamais dit que le label PES serait là dans 2 ans... Faut pas déformer les autres, c'est pas bien.

J'ai dit que le Label Club formateur est déjà dans les cartons, il y a un an lors de l'AG du hockey mineur les dirigeants l'avaient annoncé pour 2014, au pire 2015. Et comme ça a évolué dans le bon sens depuis, il devrait être là cette année.
Après le Label Centre d'entraînement, pas mal de critères sont déjà remplis. Ce label pourrait être acquis assez rapidement. D'autant que dans 2/3 ans l'effectif U15 sera plus important qu'actuellement.

Quels joueurs s'en vont ? Bonvalot ? Oui, il a eu raison parce que sa génération a été dans un creux au niveau du nombre de licencié. Charpentier ? Même constat. Rapenne ? Pareil.

Nos meilleurs jeunes partent parce que des clubs comme Rouen ne voient que leur intérêt sportif et cherche à attirer les meilleurs jeunes de France.
Les effectifs du mineur augmente chaque année.

Tu ferais mieux de parler de ce que tu connais...

drap

je connais sinon je ne parlerais pas
si ton clubs etait si interessant pour les jeunes il ne partirais pas a rouen comme tu le dis .
peut etre aussi que les jeunes savent qu'ils n'auront jamais la chance d'etre essayer en equipe première si ils ont un vrai potentiel

voici un exemple
http://www.eliteprospects.com/player.php?player=297247

si a 14 ans tu part ailleurs c'est qu'il y a un problème quelque part.
non?

mais bon sujet clos pour ma part
ton club et le plus structuré de la ligue magnus.

Anonyme

Ou alors un club comme Rouen lui fait miroiter des choses pour l'attirer.
Ou alors sa famille a déménagé près de Rouen.
Si les jeunes n'ont pas leur place en équipe première à Épinal c'est qu'ils n'ont pas le niveau. Mais ça c'était les 10 dernières années. Hier des Chassard, Papelier, Maurice et bien d'autre dont tu ne soupçonne même pas l'existence ont abondé en équipe première. Aujourd'hui des Charpentier, Rapenne ou Martin jouent en Magnus parce qu'ils ont le niveau.
Entre temps il y a eu toute une génération qui n'avait pas le niveau. Tu ne peux pas faire jouer des Benchabane, Mauffrey ou Ravel en Magnus s'ils n'ont pas le niveau.

Et t'as raison, sujet clos. Entre ta mauvaise foi et ta méconnaissance totale du cas spinalien on ne peut pas vraiment avoir de discussion avec toi à ce sujet.

drap

en tous cas en mineur épinal on en entend pas parler.

rassure toi je connais assez le hockey pour connaitre les joueurs que tu cites mais bon désolé mais pour moi les joueurs que tu cites sont justes des joueurs bon mais pas extraordinaire aller je t'accorde une exception avec chassard mais après le reste

Anonyme

Ils avaient le niveau pour jouer sur des 3ème lignes. Surtout qu'à l'époque on était plus en D1.

Tu connais assez bien le hockey pour connaître les plus connus aujourd'hui mais connais tu les Aubert, Peltier, Gaspard, les frères Bardy, les frères Jean-François, Durand, Piquemal, Pierre, Celestin, David, Mavré, Campiglia, Rapenne père... ?
Tout ceux là qui sont une toute petite partie des joueurs formés au club qui ont fait les beaux jours de l'équipe première.

drap

Ils avaient le niveau pour jouer sur des 3ème lignes. Surtout qu'à l'époque on était plus en D1.

Tu connais assez bien le hockey pour connaître les plus connus aujourd'hui mais connais tu les Aubert, Peltier, Gaspard, les frères Bardy, les frères Jean-François, Durand, Piquemal, Pierre, Celestin, David, Mavré, Campiglia, Rapenne père... ?
Tout ceux là qui sont une toute petite partie des joueurs formés au club qui ont fait les beaux jours de l'équipe première.

ba je suis le hockey depuis la saison 1994-1995 donc avant c'est un peu plus dur pour donner un avis sur un joueur que tu ne connais pas .
hormis ce que j'ai lu ou pu glaner je ne connais que de nom je ne te dirais pas ce qu'ils ont pu réussir.

Anonyme

C'est simple, avant le gros trou dans la formation spinalienne (donc avant la fin des années 90), Épinal jouait avec une majorité de joueurs formés au club. Au minimum la moitié de son effectif lors des périodes "creuses", jusqu'au 3/4 de l'effectif lors de périodes "fastes". Début 90 la proportion de jeunes spinaliens dans les équipes nationales de jeunes était aussi forte que la proportion de rouennais.
Ce n'est que depuis la fin des années 90 qu'aucun jeune n'a réussi à intégrer l'équipe première. Déjà parce qu'il y en avait très peu et le peu qui était là n'avait pas le niveau.

kymelSTG

si a 14 ans tu part ailleurs c'est qu'il y a un problème quelque part.
non?

c est que le problème n est pas uniquement le hockey à Epinal c est juste la ville, le département qui n,est pas très dynamique et les jeunes comme partout dans le monde sont attirés par les grandes villes. et si il y a un club ou ils peuvent pratiquer leurs sport c est encore mieux.

c est pour cela que beaucoup de jeunes de Dijon ou Epinal font leurs études entre Mulhouse et strasbourg car le bassin de l emploi est bien plus dynamique.

c est plus politico économique que sportif.

Quant a U9 a U18 il y a du boulot a Epinal mais on a perçu cette année une petite progression du niveau de jeu. donc ils y travaillent. et c'est bien car les clubs de la région aiment bien aller a epinal pour la magnifique patinoire. [sauf mulhouse qui a un réel problème avec les spinaliens mais la y a rien a y faire...]

Anonyme

si a 14 ans tu part ailleurs c'est qu'il y a un problème quelque part.
non?

c est que le problème n est pas uniquement le hockey à Epinal c est juste la ville, le département qui n,est pas très dynamique et les jeunes comme partout dans le monde sont attirés par les grandes villes. et si il y a un club ou ils peuvent pratiquer leurs sport c est encore mieux.

c est pour cela que beaucoup de jeunes de Dijon ou Epinal font leurs études entre Mulhouse et strasbourg car le bassin de l emploi est bien plus dynamique.

c est plus politico économique que sportif.

Quant a U9 a U18 il y a du boulot a Epinal mais on a perçu cette année une petite progression du niveau de jeu. donc ils y travaillent. et c'est bien car les clubs de la région aiment bien aller a epinal pour la magnifique patinoire. [sauf mulhouse qui a un réel problème avec les spinaliens mais la y a rien a y faire...]

C'est exactement ça ! Je dirai juste qu'à 14 ans les jeunes pensent assez peu à ces problèmes de dynamisme et d'emplois. Quand ils partent à cet âge là c'est qu'un club est venu leur faire les yeux doux. Ou que les parents quittent Épinal pour les raisons que tu invoques.
Ce problème arrive plutôt vers 18 ans quand les formations post-bac ou l'emploi post-CAP/BEP/bac pro sont limitées. Ce sera toujours le soucis d'Épinal et là dessus le club ne peut strictement rien y changer.

Et comme tu le dis, certaines équipes ont énormément progressé. Je pense notamment aux U11 qui ont été entraînés par Peter Slovak et pour qui la progression est assez flagrante. Malheureusement les résultats ne sont pas top à cause d'une erreur administrative des dirigeants (l'année dernière on avait de très bons U11 donc les dirigeants ont demandé à classer cette catégorie dans la poule haute alors que l'équipe a été renouvelée à 75%). La saison prochaine devrait être beaucoup plus réjouissante en terme de résultat.
Les U13 (composés d'une majorité de 1ère année) ont fait une bien belle saison avec très peu de défaites. La saison prochaine devrait être assez intéressante, les jeunes seront pour la plupart en 2ème année donc le jeu et les résultats devraient être au rendez-vous.
Les U15 ont vécu un début se saison compliqué avant de monter en puissance et d'obtenir des résultats probants en fin de saison. La progression est significative et encourageante pour la suite.

Sans compter que l'école de Hockey compte un grand nombre de licenciés, ce qui laisse présager des catégories bien pleines en terme d'effectif pour l'avenir.

Le boulot paye petit à petit. Les joueurs Magnus (Slovak, Rapenne, Charpentier, Plch, Petrak) s'investissent et ça fait pas mal progresser les jeunes, en plus de les motiver. Sauf que tout ça ne se construit pas en 2 jours.

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